Airsoft Odesa

Болгар писав:Сфинкс всё сказал по делу.
Нечего тут собираться и обсуждать. Игроки были в очках, аптечка с нужным человеком на игре была, врача никто не обязывал иметь на игре, организатор отвёз человека в больницу.

организатор игры обязан перед началом игры провести участникам инструктаж по оказанию первой медицинской помощи

- организатор ОБЯЗАН иметь аптечку первой помощи, укомплектованную в соответствии с прилагаемым списком (см. приложение 1)

- организатор обязан обеспечить на ЛЮБОМ мероприятии присутствие медработника НА ВСЕ ВРЕМЯ мероприятия

Что ещё не так?
Можно только посочувствовать обоим людям и помочь деньгами, для чего сбор НЕ нужен.
ИМХО

А все не так - инструктажа не было, врача не было, аптечка была не у организатора, а у наблюдателя его личная. И очень удивительно, что катитан команды не помнит о чем голосовал сбор командиров год назад, а именно - наличие врача на игре обязательно. Метод транспортировки при ТАКОЙ травме не соответствовал нормам, орг, поскольку он не медик, этого знать не обязан. Скорую он не вызвал. Так что говорить есть о чем.

Питон писав:НЕ хочу вешать ярлыки "обидчик" , имеет ник и будет ли он присутствовать на сборе? ибо это было бы логично.

Надеюсь, что будет.

Геката, ну ок. Собермеся, бурно обсудим, попутно поругавшись, примем решения...Уже принимали - они не выполняются. Есть смысл повторяться? Сомневаюсь, что и эти решения будут выполняться...

инструктажа не было

НИКТО И НИКОГДА не проводил инструктажа на играх по оказанию МЕДИЦИНСКОЙ помощи. Ни до, ни после сбора командиров. Ни на твоих играх, ни на моих, ни на чьих-то ещё.
ТБ - да, иногда, раз в 500 лет. Медицину - никогда.
Тогда давай банить всех, начиная с начала списка. Всех.
Этот пункт правил был мёртв с самого начала.

врача не было

Я тебе скинул цитату из сообщения Арна, которое он написал после ТОГО сбора командиров.
Врача, то есть дипломированного специалиста - никто не обязывал иметь.
Человека, который имеет аптечку и умеет ею пользоваться - да. Врача с набором скальпелей нет.

аптечка была не у организатора, а у наблюдателя его личная

Аптечка по факту была.
Единственный вопрос который возникает - Электрик имеет навыки оказывания медицинской помощи? Если да - тогда и этот вопрос снят. Если нет - тогда и возникает вопрос к организатору.
Так вот это надо здесь выяснять, на форуме, в спокойной обстановке, а не на сборе, где часть пришла поглазеть, часть выпить с друзьями, а часть вообще не понимает что здесь делает.
-----------------------
Выслушать пояснения Миши и всех кто был рядом, и только тогда думать - есть повод собрать сбор для наказания или нет. А устраивать следствие на сборах - это балаган.

Болгар писав:

инструктажа не было

НИКТО И НИКОГДА не проводил инструктажа на играх по оказанию МЕДИЦИНСКОЙ помощи. Ни до, ни после сбора командиров. Ни на твоих играх, ни на моих, ни на чьих-то ещё.
ТБ - да, иногда, раз в 500 лет. Медицину - никогда.
Тогда давай банить всех, начиная с начала списка. Всех.
Этот пункт правил был мёртв с самого начала.

врача не было

Я тебе скинул цитату из сообщения Арна, которое он написал после ТОГО сбора командиров.
Врача, то есть дипломированного специалиста - никто не обязывал иметь.
Человека, который имеет аптечку и умеет ею пользоваться - да. Врача с набором скальпелей нет.

аптечка была не у организатора, а у наблюдателя его личная

Аптечка по факту была.
Единственный вопрос который возникает - Электрик имеет навыки оказывания медицинской помощи? Если да - тогда и этот вопрос снят. Если нет - тогда и возникает вопрос к организатору.
Так вот это надо здесь выяснять, на форуме, в спокойной обстановке, а не на сборе, где часть пришла поглазеть, часть выпить с друзьями, а часть вообще не понимает что здесь делает.
-----------------------
Выслушать пояснения Миши и всех кто был рядом, и только тогда думать - есть повод собрать сбор для наказания или нет. А устраивать следствие на сборах - это балаган.

Там не было инструктажа по ТБ, о первой помощи вообще никто не говорит. На прошлогоднем сборе было постановлено наличие именно врача, а не человека с аптечкой. Это было мое предложение, за которое проголосовало большинство, так что не стоит вводить никого в заблуждение. Почему-то РИО врача на свои проеты приглашал, причем не одного, а двоих! У многих на проектах врач играющий, но он есть. И скальпель тут ни при чем, важны специфические знания! О том, что у орга должна быть аптечка - мытоже голосовали. А вот то, что она нашлась у бойца, а у орга ее не было ....прекрасно, но ее моглобы и не быть! Кто был рядом уже высказались. На форуме выяснять еще бессмысленнее, чем просто на все забить. А по поводу инструктажа по ТБ - ты ОЧЕНЬ ошибаешься. Практически все проводя: и Рио, и я, и Демонша, и Лесник, и Док, Смоук, и Хантер.

Ира ты не видишь или не хочешь видеть.
Я тебе ещё раз дам ссылку, прочитай её внимательно и покажи мне слово "врач"
viewtopic.php?p=163935#p163935
Военный - это обязательно генерал?
Водитель это обязательно гонщик формулы 1?
А медработник это обязательно Врач??
Есть аптечка, есть человек, который умеет её пользоваться - жгут наложить, остановить кровотечение и т.д. - хорошо.
Не занимайтесь ерундой.
------------
Ира при чём здесь ТБ - НИКТО не говорит на играх за Медицину. А сказать - вот там не ходите и здесь под ноги смотрите. Ну да, это ТБ...
И откуда ты взяла, что и Миши не было аптечки? Да у каждого водителя она есть в машине.
Короче - как обычно, никто ничего не знает, давайте соберёмся и поговорим.
Установите факты, а потом говорите и обвиняйте.
Я больше спорить не буду. Мне оно не надо.

Прошу прощения, что влажу в тему, но... Все соберутся для того, чтоб проходить курс обучения доврачебной помощи и транспортировки пострадавшего? Или все соберутся, чтоб делать "ата-та" организатору ? Аль может все соберутся, чтоб сочувственно посидеть за столиками и погрустить о воскресном страйкболе, почившем для большинства старых страйкболистов? Или все соберутся, чтоб поговорить о важности защитных очков в страйкболе?

Если хочется сделать "ата-та" организатору - позвоните и напхайте ему.

Аль может поступит предложение на игру заранее скорую вызывать и чтоб она дежурила? Можно еще страхового агента звать, пожарных и, на всякий случай, наряд милиции.

Занимаетесь глупостями - бурная деятельность, которая заканчивается объявлением решений на форуме.

Парню посильно поможем, не принимая участия в сборе и прочих благотворительных мероприятиях.

Это просто абзац. Перечитал вот это viewtopic.php?p=163935#p163935 и понял, что ни одной игры за этот год правильно не провели. Может и провели, но меня на ней точно не было, как и знакомых мне людей. Артема Бочарова за руку на Кристалл водили?

Болгар писав:Ира ты не видишь или не хочешь видеть.
Я тебе ещё раз дам ссылку, прочитай её внимательно и покажи мне слово "врач"
viewtopic.php?p=163935#p163935
Военный - это обязательно генерал?
Водитель это обязательно гонщик формулы 1?
А медработник это обязательно Врач??
Есть аптечка, есть человек, который умеет её пользоваться - жгут наложить, остановить кровотечение и т.д. - хорошо.
Не занимайтесь ерундой.
------------
Ира при чём здесь ТБ - НИКТО не говорит на играх за Медицину. А сказать - вот там не ходите и здесь под ноги смотрите. Ну да, это ТБ...
И откуда ты взяла, что и Миши не было аптечки? Да у каждого водителя она есть в машине.
Короче - как обычно, никто ничего не знает, давайте соберёмся и поговорим.
Установите факты, а потом говорите и обвиняйте.
Я больше спорить не буду. Мне оно не надо.

Видимо не хочешь видеть ты - никто не призывал и не требовал проведения инструктажа по медицине, вообще никакого инструктажа не было, по ПРАВИЛАМ не было, это первое.

Второе - медработник, это специально обученый человек - медсестра/медбрат или врач, в любом случае имеющий документ, что его чему-то учили и он может брать на себя ответственность за жизнь и здоровье человека! Вы что не понимаете, что это не вывих - пацан может на инвалидность уйти. Давайте тогда вообще положим на правила, все равно они никому нафиг не нужны! Вот если макклауды - да, это проблема, тогда можно собраться и орать друг на друга. Это же у нас главная беда.
А то, что у Миши не было аптечки сообщили наблюдатели, я это не сама придумала. Именно установили факты - все, как ты и рекомендуешь. А насчет каждого водителя - наличие сумочки не всегда означает, что она полная!

Подводя черту непонятному мне спору:

!. Случилось НЕРЯДОВОЕ ЧП.

2. Органом, руководящим городским страйкболом, является сбор командиров. Именно поэтому их и пригласили

3. Те, командиры, которым наплевать на соблюдения Правил, могут себя не утруждать и ограничиться стандартным обсуждением в кулуарах

дабы пресечь разговоры по слухам сообщу от первого лица:
1. Миша знал, что будет аптечка ещё в ЧЕТВЕРГ. Это одна из причин моего приглашения на место наблюдателя. Непосредственно на игре Михаилу было озвучено, что аптечек ДВЕ. и у кого вторая
.
2. Краткий инструктаж по ТБ, а именно: Зачем смотреть под ноги, зачем очки не снимать, почему в лицо не стрелять был. краткий, но был.

3. 4 года своей жизни я занимался альпинизмом. в группе был парамедиком. в течении всех четырёх лет при каждом посещении Крыма, Кавказа и Карпат проходил аккредитацию. Да, я не врач травматолог, я всего-лишь парамедик с уклоном на травмотологию.

4. решение о немедленной транспортировке было принято мной, т.к. я понимал что на месте, без полноценной операционной больше помочь ему не получится. а ожидание кареты скорой помощи - время потраченое не только в пустую, а ещё и во вред.

если ко мне, как к медработнику, хозяину аптечки и представителю орга есть претензии - милости прошу в личку

на сборе буду