Indeets писав:fish_ka писав:Если я не ошибаюсь, то над водой у айсберга лишь малая его часть- основная масса под водой... То есть Вы утверждаете, что «простые граждане» составляли ОЧЕНЬ незначительную часть
Если не искать, как бы докопаться к словам - можно было бы и сообразить. Надводная часть - видимая, а под водой - скрытая.
Как я вижу - нет желания понимать смысл написанного, есть желание докопаться к словам.
Тогда Ваши использование образа айсберга в качестве аллегории стоит рассматривать как пустое бросание словами... «можно было бы и сообразить» (с)
А если бы у меня было только желание докопаться к словам- я не стал бы Вам приводить свои доводы...
Да в общем-то я и не спорить пытаюсь с Вами- Ваше мировозрение сформировано и не изменится. Хотя я свое за последнее время корректировал... Пишу я это все, что бы ребята, не «зацепившие» советские времена, не основывались только на Вашем взгляде на ту страну.
Indeets писав:fish_ka писав:Да, очень много ресурсов в то время направлялось на защиту государства...
Да на "защиту". Давили Венгрию, Чехословакию, влезли в Афган... защищались, ага.
Любой африканский царек мог заявить, что подумывает о соц.пути - и тут же был завален оружием, едой, деньгами. Защищались же.
Это был сарказм (на всякий случай уточню).
Венгрия и Чехословакия входили в зону геополитических интересов Союза... Или я что-то не так излагаю... А как только мы из Афгана «вылезли» туда влезли Штаты...
А что бы объективно говорить, кто протестовал в Венгрии и Чехословакии, по каким причинам- надо вникнуть в тему... Признаюсь, не готов...
А сегодня Венгрию в «позу стартующего и ндейца» ставит Евросоюз за то, что решила поменять Конституцию и ужесточить контроль за судами и центробанком. Да, не танками, а экономическими методами... Но посыл тот же: «сидите и не рыпайтесь, мы сами за вас все порешаем..»
А пОляки уже и в зону евро как-то не очень хотят...
Indeets писав:fish_ka писав:медицина в СССР была бесплатная и на очень высоком уровне
Какого Вы года рождения ? Чтоб так безапелляционно заявлять - надо бы самому побывать и проверить..
Бесплатной - да, была. А на каком уровне - достаточно было б попробовать поискать не аспирин, а серьёзное лекарство. Розовые очки сразу бы рухнули с носа....
Видать сильный иммунитет был у советских людей... На одном аспирине не только выживать, но и еще увеличивать численность населения...
А сейчас любое лекарство доступно, а люди мрут как мухи... За 20 лет на сколько «просели» демографически?
Indeets писав:И сразу отвечу оптом на остальные возгласы "бесплатно же было !!" : БЕСПЛАТНЫЙ СЫР БЫВАЕТ ТОЛЬКО В МЫШЕЛОВКЕ. Пора бы знать...
Не забивайте мозг молодым ребятам громкими фразами... Человек работал на государство, платил налоги и за счет этих налогов государство содержало учителей, военных, милицию, пожарников, ученных и пр, т. е. Выполняло социальную функцию... А сейчас человек не только заплатил налоги государству, которые расходуются скромно говоря нерационально и не понятно на что, так еще и за каждую услугу должен заплатить из своего кармана...
А может не так уж малы были зарплаты тогда, если прибавить к ним все, что обеспечивало государство? Дет.садик, школа, спортивные секции, кружки, стоматология, прививки и многое другое...
Indeets писав:fish_ka писав:А Вы сконструировать спецстанок можете?
Т.е. Вы утверждаете, что человек, умеющий спроектировать станок не умеет спроектировать/понять выключатель для этого станка
?
Может и не уметь... От него это не требуется, тем более от ведущего инженера... Или Вы утверждаете, что авиаконструктора должны быть по совместительству и летчиками-испытателями? А если нет- то это говорит о плохом качестве образования, которое они получили?
Indeets писав:"...просверлить отверстие в стене... проложить курс для АПЛ... "(с) - прочитайте несколько раз сами то, что написали - может и поймете разницу между техническим и гуманитарным образованием.
Читал, читал, но так и не понял не только в чем по Вашему мнению «разница между техническим и гуманитарным образованием» (с) но и в чем заключалась суть Вашей фразы.
Indeets писав:fish_ka писав:успел поработать в санатории «Куяльник»,
В каком году
?
Нужна ли была путевка туда "любому трудяге" ?
1997-2000 годы.
Кому-то нужна, кому-то нет... Каждый сам для себя выбирал где ему отдохнуль/полечиться... НО! Возможность приобрести путевку имел каждый трудяга... Под возможностью я подразумеваю не только НАЛИЧИЕ самих путевок, но и то, что ЗАРПЛАТЫ простого трудяги хватало на приобретение этих путевок... Профсоюз- это тоже социальный инструмент того общества.
И право на отдых (читай отпуск) реализовывалось, а не так как на данный момент у нас- пока добъешься отпуска уже и отдыхать не хочешь.
Indeets писав:fish_ka писав:пенсионеры не рылись тогда на помойках
Да, как я и писал - всё было рассчитано.
А ответить в части сегодняшней ситуации? И если ТОГДА размер пенсии позволял «гарантированно досуществовать до похорон», то что говорить про сегодняшнее состояние дел? Гарантированно досуществовать до пенсии?
Indeets писав:fish_ka писав:А еще был кинематограф с его вечными хитами, а не фильмами-однодневками... Была эстрада, где главное был голос
Вы
не помните однодневок. Не помните этих тупейших фильмов "по заказу гостелерадио" об остром конфликте ударницы и квартального плана, о любви народа к партии и правительству... Не помните по простой причине - этот мусор не откладывался в памяти.
Лень писать, прочитайте лучше -
http://germanych.livejournal.com/33434.html
Вы за меня додумываете мои фразы? Я согласен, что было много и «пустых» фильмов, НО было МНОГО хороших фильмов, которые смотрят по сегодняшний день... И эти фильмы пропагандировали «вечные» ценности: честь, дружба, семья, Родина, доброта... А что бы вспомнить современный хороший фильм, который хотелось бы пересмотреть, надо еще постараться...
А в ЖЖ можно найти сотни, тысячи как сторонников так и противников Советского Союза... И у каждого из них свои мотивы и причины для любви/ненависти... Но я вроде пытаюсь приводить Вам своим доводы, а не отсылать читать «чужие мнения»...
Indeets писав:fish_ka писав:А капитализм, за который Вы ратуете- сплошь плюсы?
Или Вы уверены, что если расписать все плюсы и минусы СССР и Запада- Союз однозначно проиграет? Я вот уверен в обратном... Ни какая сегодняшняя возможность "отдохнуть" в Турции не перевесит той социальной стабильности.
Уверены в обратном - вон там где-то есть сев.Корея, там все плюсы совдепа и полная стабильность. Беженцев из капиталистического мира примут с радостью
.
Только не забудьте - там все обязаны радоваться, недовольство выражать не положено. А если помрет очередной Великий Кормчий и Вы будете недостаточно горестно скорбеть - посодют-с... И жрать там нечего.
А так - ничего, стабильненько.
Странно, Северную Корею Вы вспомнили. А Китай «случайно» забыли? Или там тоже все так безнадежно? А может причина не в идее, а ее воплощении?
Indeets писав:fish_ka писав:Но надо видеть каким ты хочешь видеть свою страну...
Соблюдающей законы и не плюющей на каждого своего гражданина ради "всемирного блага". Не ищущей вокруг врагов, на которых можно свалить свою вину. Со свободным рынком.
Если интересуетесь - проштудируйте что-то о, например, Финляндии...интересно ведь - "бесплатных" заманух там не было, от России они отделились сразу после революции, а живут хорошо...
Проштудирую...
