Сторінка 4 з 5
Re: Новый российский пистолет
Додано: 16 червня 2012 10:49
Indeets
SADDAM писав:Ну, хотя бы так...
Перечитай, плз, обдумай и ответь на вопросы -
viewtopic.php?p=36927&sid=bd3e33f65ad44c2fa1f82a09717c7727#p36927
Re: Новый российский пистолет
Додано: 16 червня 2012 12:09
SADDAM
Уважаемый наш МАСТЕР-РУЖЬЁ!
Если я правильно понимаю, то на твои вопросы немецкие оружейники 20 лет назад уже дали ответы. Так что - за ответами лучше к ним, у меня их нет.
http://world.guns.ru/assault/de/hk-g11-r.htmlТем не менее, программа была разработана и образцы доведены до уровня серии.
А причины, по которым решили выбрать патрон НАТО - уже озвучены.
Могу только добавить, что разработка явно опередила своё время, но как только уровень развития производства подтянется, а также появятся новые материалы и технологии - безгильзовый патрон займёт своё место. Там на подходе и одноразовые магазины, а может и ещё какие модули. Нам остаётся просто подождать. Пендосы выкупили тему.
Re: Новый российский пистолет
Додано: 16 червня 2012 12:21
Indeets
SADDAM писав:немецкие оружейники 20 лет назад уже дали ответы
Я адекватных ответов не слышал. Была некая вундервафля, которая канула в небытие. Почему я думаю. что это была тупиковая тема - я уже писал.
причины, по которым решили выбрать патрон НАТО - уже озвучены.
Кто-то гадает на политике.... кто-то обдумывает технические и физические аспектты

... кто на что учился

..
Что-то немцы так и не приняли стандартный магазин, несмотря на требования

...
разработка явно опередила своё время, но как только уровень развития производства подтянется, а также появятся новые материалы и технологии - безгильзовый патрон займёт своё место.
Спорно. ИМХО принцип "пуля на энергии пороховых газов" доведен до разумного совершенства, далее только смена принципа.
Re: Новый российский пистолет
Додано: 16 червня 2012 12:58
SADDAM
Что-то немцы так и не приняли стандартный магазин, несмотря на требования ...
Вообще да, по логике, НАТО бы и магазины унифицировать, для полной взаимозаменяемости. Я вообще не представляю даже близко ответ на такой вопрос. Если патроны одинаковые, то магазинытоже можно. Вероятно, изначально при проектировании G36 это не предусматривалось, а потом менять уже было поздно - накладно.
принцип "пуля на энергии пороховых газов" доведен до разумного совершенства, далее только смена принципа.
Тут всё очевидно: уменьшение веса патрона, увеличение носимого боезапаса, сокращение расхода металла и т.д. Почему бы и нет?! Газ - газом, но когда-то не было даже унитарного патрона. Что мешает развивать конструкцию патрона на всё ещё ПОРОХОВЫХ ГАЗАХ?
Re: Новый российский пистолет
Додано: 16 червня 2012 13:15
BATTL
Садам, если-бы ты удосужился прочитать то, что я кинул...
Вот цитата, а это уже наше время, а не 30 лет назад:
В 2004 году разработки по G11 были перекуплены американцами с целью использования при разработке перспективного ручного пулемёта для Армии США в рамках программы Lightweight Small Arms Technologies; однако в процессе дальнейшей отработки концепции было принято решение отказаться от использования оригинального безгильзового боеприпаса в пользу построенного по схожей схеме (пуля, погружённая в метательное вещество) гильзового с полимерной гильзой. Он даёт выигрыш в массе боекомплекта на 41 % по сравнению с традиционными патронами, что достаточно близко приближается к показателям безгильзовых.
Re: Новый российский пистолет
Додано: 16 червня 2012 14:17
Indeets
SADDAM писав: по логике, НАТО бы и магазины унифицировать, для полной взаимозаменяемости.
В НАТО - они унифицированы, это STANAG. Для г36 емнип есть адаптер под станаги.
Тут всё очевидно:
Ничего очевидного - я уже писал про действительно очевидные тех.проблемы (очевидные для техника). Да - патрон легче, да - меньше металла... а из чего стрелять ? и тут мы возвернемся к моему посту...
Re: Новый российский пистолет
Додано: 16 червня 2012 14:21
SADDAM
а из чего стрелять ?
А тут можно вернутся к моему посту: "уровень развития производства подтянется, а также появятся новые материалы и технологии - безгильзовый патрон займёт своё место. Там на подходе и одноразовые магазины, а может и ещё какие модули."
Вот погоди, изобретут скоро какой-нибудь нано-тефлон, покроют им ствол изнутри - и решат проблему газов-пороха-гари и т.д. Говорю же - надо дождаться новых технологий. ПРИ СЕГОДНЯШНИХ - очевидно, овчинка выделки не стоит.
Re: Новый российский пистолет
Додано: 16 червня 2012 18:39
Indeets
SADDAM писав:А тут можно вернутся к моему посту: "уровень развития производства подтянется....
А я и говорю - когда уровень подтянется, появятся уже и другие концепции, при которых пороховой патрон станет не нужным.
Re: Новый российский пистолет
Додано: 24 червня 2012 16:25
SADDAM
Re: Новый российский пистолет
Додано: 24 червня 2012 18:40
Indeets
Похоже на кастом на основе DSR1