Сторінка 5 з 9

Re: Sniper AEG

Додано: 02 січня 2011 23:49
REM
Так "марксмен" - это тот же самый снайпер, но в составе подразделения, а не одиночка! Так какая разница в оружии если и у того, и у того - снайперская винтовка? :roll:

Re: Sniper AEG

Додано: 02 січня 2011 23:59
Arn
О, моя очередь говорить об антуражности :D Просто войсковой марксмен в составе отделения в реальности в основном ходит с чем-то на базе штурмовухи. А у нас штурмовухи- спорный вопрос и AEG :) Спорный вопрос решается введение подкласса с одиночным огнем, а AEG особо разогнать не выйдет.
Вот и получается такая история.

И нашествия армии покемонов с марксменками точно не будет: 1- дорого. 2- в "мочилово" особо не поиграешь, это чисто фанатская шняга.

Re: Sniper AEG

Додано: 03 січня 2011 00:05
REM
Счас опять начнем! :lol: :lol: :lol: Вот именно штурмовухи, а не карабина :oops: :lol:

Re: Sniper AEG

Додано: 03 січня 2011 00:19
Андрей SAS
У меня 165 м/с дает дальности 80 +/- пару метров. Это при стволике 590мм 6.04. При 650 может быть чуть больше.

Чтобы использовать снайперку на 170 м/с нужно быть идейным снайпером - с нормальной маскировкой и охрененным терпением. Это при том, что максимальная эффективная дальность будет где-то 65-70 метров (излет и навес не беру по понятным причинам).

С АЕГ снайперкой думаешь, что будешь всех мочить на предельных дистанциях, а на самом деле это не так :) Особенно когда на ней всего 170 и одиночка. Нужен эффект неожиданности, а его после первого выстрела уже нет. Второй и третий раз нажать поможет только если противнику негде скрыться пока летят шары, а это бывает очень редко. Т.е. собственно для снайпинга АЕГ поможет в очень редких случаях (например на Коблево).

Имеет смысл делать АЕГ снайперку только если разгонять 180-190+. Тогда разница в дальности может позволить в открытую не подпускать пулеметчика противника стреляя одиночкой с высокой плотностью огня. Если тюн меньше, у тебя нет маскировки и против тебя пулеметчик - тебя просто зальют шарами на твоей же эффективной дистанции огня.

Если ты не идейный снайпер - чем разгонять снайперку АЕГ до 170 - пулемет на 165 это вполне себе выход. Разницы по дальности со 170 почти никакой. Только тяжко носить :) Но есть очередь и вечная игра в роли поддержки основной группы.

Re: Sniper AEG

Додано: 03 січня 2011 00:31
Arn
Так речь то и идет про идейное отношение к этому делу.
К тому же- вычислить позицию пулеметчика не представляет труда. А вот после 1 выстрела из винтовки я сильно сомневаюсь, что все тут же радостно начнут поливать снайпера :D
Ну и конечно марксмен просто обязан хорошо себя прятать, даже действуя в составе группы.

Re: Sniper AEG

Додано: 03 січня 2011 01:23
Андрей SAS
Arn писав:Так речь то и идет про идейное отношение к этому делу.
К тому же- вычислить позицию пулеметчика не представляет труда. А вот после 1 выстрела из винтовки я сильно сомневаюсь, что все тут же радостно начнут поливать снайпера :D
Ну и конечно марксмен просто обязан хорошо себя прятать, даже действуя в составе группы.


1. звук, спринг гораздо тише
2. смысл АЕГа в том, чтобы нажать второй и третий раз не теряя цель, иначе нет никакой разницы АЕГ или спринг/газ
3. с одного выстрела не спалишься, но с одного выстрела всех не убьешь,

Действуя в составе группы - это самое важное. Марксмен по своему смыслу не отделяется от группы, перемещается вместе с ней. Замаскироваться хорошо в таких условиях - блажь, тупо нет на это времени, если не в обороне/засаде - все время перемещаешься. Стрелять марксмен будет дальше и точнее остальных, но для работы в группе ты такая же цель как и остальные а разница в дальности преодолевается в три прыжка.

Я отказался от снайперки АЕГ со 180, когда понял что в группе я неэффективен. Я не могу залить противника там где нужно заливать. Противник занимает позицию или укрытие когда видит группу и мое преимущество по дальности тупо значения не имеет - стрелять не в кого :)

Чтобы марксмен был эффективен в страйке с точки зрения убийства живой силы - группа в составе которой он действует должна быть скрыта или он должен отделиться от группы и работать с флангов. С одного выстрела всех не убъешь, стреляшь - палишься и ждешь гостей. И тебя как снайпера/марксмена будут валить в первую очередь.

В армии марксмен это стрелок обученный стрельбе на дальние расстояния и соответственно оснащенный он увеличивает дальность поражения группы. В страйке для такого разделения слишком маленькие расстояния и слишком маленькая разница в дальности между штурмовиком и марксменом. Марксмен на 170 это тот же пулеметчик, только с одиночкой, ИМХО. Единственная задача, которую он сможет хорошо выполнять в составе группы - огонь на подавление на предельных дистанциях.

А идейный снайпер, чье оружие не столько тюн, сколько маскировка и терпение и со вторичкой может сильно крови попортить. И основное его отличие от марксмена - он работает вне группы, иначе смысла нет.

Re: Sniper AEG

Додано: 03 січня 2011 01:44
REM
Марксмен оправдан, если разрешить ему стрельбу очередями с правилами как у пулеметов, использование механ и это должна быть антуражная копия снайперки. Если иначе, то как сказал Сас, он не эффективен 8) !!!

Re: Sniper AEG

Додано: 03 січня 2011 02:16
Indeets
Данные типы оружия имеют один грустный момент - "второй" гир... эта пакость проблемнее в смысле проводки, "морозостойкости" (даже на 120й пружине в мороз -6 может лопнуть стенка гира возле головы цилиндра), длинный вал мотора (который крепится в пластиковой рукоятке) тоже не способствует жесткости конструкции...
Если гнать по максимуму скорость - ИМХО нужны уже стенки от SHS из сплава 7075, подшипники лучше "сократить до минимума" и ставить их не менее 8мм диаметром.... нужен "бор-ап".... шестерни скорее даже не "300%" ( и - не "элемент" !), а вовсе уж 32:1 под полузубый поршень.
И быть хотя бы морально готовым к "издыханию" сией конструкции в любой произвольный момент - оно ж работает на грани своих возможностей.

Sphinx писав: в Одессе пару лет был снайперский АЕГ, который довольно немало прожил - G3, с удлинённым стволом, выдавала 197 м\с. И это был именно А Е Г.
Игорь, ИМХО "традиционные айрсофтные" хроны слишком зависят от напряжения питания (от батареек) и не только... "ИБХ 7хх" тут будет намного "честнее".

Марксмен по своему смыслу не отделяется от группы, перемещается вместе с ней. Замаскироваться хорошо в таких условиях - блажь, тупо нет на это времени, если не в обороне/засаде - все время перемещаешься. Стрелять марксмен будет дальше и точнее остальных, но для работы в группе ты такая же цель как и остальные
В точку, потому я и расстался с СВД - я ж играю в команде, двигаюсь с группой, а в такой теме я почти бесполезен и крайне уязвим :).

АЕГ для скрытой работы слишком хорошо слышен - характеный взвизг мотора/шестерен + потом соударение цпг/выхлоп, спринг тут рулит и педалит. Кстати, СВД спринговая - конструктивно излишне "громкая", Л96 намного тише, там вся "шумящая" группа спрятана в 2-3 "слоя" закрытых "оболочек".

Пулемёт, как "марксменкиллер".... ну, не знаю, может и так :). Андрей, Рэм, увидимся, перекинемся парой или сотней шаров, проверим на деле :)....

Re: Sniper AEG

Додано: 03 січня 2011 11:45
Arn
Посмотрим... Все помнят, как относительно недавно (где-то год назад, может раньше) многие повторяли фразу "снайпер в страйке- миф!". Пока не появились люди, например тот же Рудимерс и не доказали обратное.
По моему мнению все зависит от бойца и команды. Если у кого-то что-то не получилось, это не значит, что не получится у других. Вот мы и хотим опробовать сами действия марксмена в составе группы. Если и наш опыт подтвердит все ваши слова, ну что ж- купим спринг(может тот же L96) и забьем на марксмена :) .

Re: Sniper AEG

Додано: 03 січня 2011 11:47
Sphinx
Я свою первую снайперку купил, друзья мои, ещё осенью 2007 года. Поиграл. Спринговая была. Попробовал "прокачать". Понял достаточно быстро самую главную вещь - эффективность снапера в страйке близка к нулю. Именно из за правил. А если и позволить выйти за рамки правил - то :
1. Очень тяжело сделать реально эффективную снайперку - её выигрыш ведь должен быть в расстоянии, которое она может покрыть. Оно должно быть как минимум в два раза больше, чем у пулемёта!
2. Даже если собрать такой агрегат - есть высокая опасность очень серьёзно травмировать человека.
Многие скажут - посмотри на Рудика - он собрал сильный агрегат. Да, согласен. Валит он неслабо. НО есть много НО!
1. Это спринг - пока он его взводит - движущаяся цель преодолевает до 30 метров. Он легко теряет цель.
2. Я доказал лично не раз - грамотно двигающийся боец легко уходит отснайпера со спрингом даже на открытой местности.
3. Он не покрывает дальность в 140-150 метров. А раз так - то его эффективность весьма невысока ДЛЯ ПОДРАЗДЕЛЕНИЯ!

Так что, снайпер в страйке - это состояние души. Возможность поиграть в страйк в своё удовльствие. Но при этом эффективность твоя в подразделении не слишком высока, если конечно противник хоть немного грамотный ;)

Насчёт АЕГа , о котором я писал. Инди - ну если я утверждаю что то - наверно не на пустом месте? :) Тогда эта винтовка умудрилась поразить полУкраины. Во Львове, на Яворове, на игре Нормании-Сильвании, сами ребята из Штурма её щупали - как это собрали ТАКОЕ ::)))
А всего то это была снайперка М эд Макса :) И я тебе лично говорю - там есть чётко установленные расстояния между точками на армейском рубеже - так вот на 130 метров дальность она валила по полной. ДА ещё с бункером на 500 шаров - там Сильвания бегала с выпученными глазами :lol: Не веришь мне? Спроси у Суперсоника - они свои винтовки с Максом вместе собирали :) И он тогда тоже был на Яворе ;)

П.С. Пока писал - Алик отписался. Но в моём посте уже есть ответ на его вопросы ;)