АК-74М от Ижмаша

Модератор: Indeets

Відповісти
Аватар користувача
Arn

MIB Командир страйкбольної Команди Ентузіаст Інструктор Відзнака "Реконструктор\М Учасник проєкту UNIT Special Forces Group (Одеса) Учасник Нормано-Сільванського Стратегічний командир За оборону За штурм Ветеран одеського страйкболу - 3 роки в страйкболі Ветеран одеського страйкболу - 5 років в страйкболі. "Хранитель традицій" Ветеран одеського страйкболу - 10 років в страйкболі. "Гра довжиною в життя"
MIB
Повідомлень: 5598
З нами з: 28 серпня 2008 15:52
Нагороди: 14
Has thanked: 2027 times
Been thanked: 3709 times

Re: АК-74М от Ижмаша

Повідомлення Arn »

Короче, попытка сделать Real Sword. Только бадик более трушный.
Аватар користувача
ATi

Заступник командира страйкболь Ветеран одеського страйкболу - 3 роки в страйкболі Ветеран одеського страйкболу - 5 років в страйкболі. "Хранитель традицій" Ветеран одеського страйкболу - 10 років в страйкболі. "Гра довжиною в життя"
Прапорщик
Повідомлень: 301
З нами з: 20 червня 2009 16:19
Нагороди: 4
Has thanked: 51 time
Been thanked: 38 times

Re: АК-74М от Ижмаша

Повідомлення ATi »

Цену обещают вроде порядка 400-500$, это вполне приемлемо за неубиваемый бади.
Да и какие сравнения с LCT или Real Sword - это консервные банки по сравнению с настоящим АК. Их кетайский металл не идет ни в какое сравнение с оружейной сталью высокой марки.

Больше всего пока интересна начинка, все-таки надеюсь что гир будет не китайским. На самом деле такому промышленному монстру как ИЖМАШ ничего не стоит наладить производство гирбоксов (коль китайцы в подвалах на коленках это могут). В общем посмотрим, надеюсь в этом не подведут.
И еще интересно будет ли внутренний стволик или внешний ствол сразу будет проточен под 6,03. Второй вариант был бы интересней, выдержать идеальный диаметр по всей длине ствола для их станков не проблема.. Внутренний стволик только дает дополнительный люфт, что кучности точно не идет на пользу..
И жаль еще что применяются стандартные моторы, т.е. рукоять будет такой же толстой как у обычных приводов. Боевой АК из-за тонкой рукоятки намного удобнее держать. Могли бы и компактней моторы применить или вообще пересмотреть компановку гира и поменять расположение мотора (допустим как у FN P90).

Радуют их большие планы на будущее ) Ждем аирсофт-СВД от ИЖМАШ ) :D

Indeets писав:вот только есть впечатление, что бади крашеное, а не вороненое.. так что не спешите "ложить на полку LCT & G&G"(с) :grin:


А с какого перепугу его должны воронить? ) Боевые АК как бы еще с конца 70-х перестали воронить и перешли на спец. жаростойкую краску. А так как в данном случае АК-74М (т.е. достаточно современная модель, 90-х годов), то никакого воронения у нее не должно быть. А то что модные аирсофт-производители воронят все подряд, так это чтобы придать более дорогой товарный вид своим изделиям )
Зображення
Аватар користувача
ROY

Ентузіаст Special Forces Group (Одеса) За штурм Ветеран одеського страйкболу - 3 роки в страйкболі Ветеран одеського страйкболу - 5 років в страйкболі. "Хранитель традицій"
Генерал-лейтенант
Повідомлень: 1850
З нами з: 05 липня 2010 13:53
Нагороди: 5
Has thanked: 522 times
Been thanked: 535 times

Re: АК-74М от Ижмаша

Повідомлення ROY »

Есть легенда, что директора ВАЗа спросили могут ли они выпускать достойные автомобили? На что тот ответил, что могут но Жигули в таком случае будет стоить дороже мерседеса.
Маклауд в конце концов умирает...
От позора.
Аватар користувача
Indeets

Зброяр Відзнака "Реконструктор\М Учасник проєкту UNIT Учасник Нормано-Сільванського За оборону За штурм Ветеран одеського страйкболу - 3 роки в страйкболі Ветеран одеського страйкболу - 5 років в страйкболі. "Хранитель традицій" Ветеран одеського страйкболу - 10 років в страйкболі. "Гра довжиною в життя" Кращий зброяр сезону
Полковник
Повідомлень: 1299
З нами з: 07 вересня 2008 19:03
Нагороди: 11
Has thanked: 1899 times
Been thanked: 593 times

Re: АК-74М от Ижмаша

Повідомлення Indeets »

ATi писав:Цену обещают вроде порядка 400-500$, это вполне приемлемо за неубиваемый бади.

http://airsoft.ua/showthread.php?t=2020 ... post473640
Поскольку тесно связан с Ижевском и Россией в плане работы, сегодня общался с главой отдела отвечающего по направлению страйкбола. Поэтому информация с первых уст:
.......Цена 1 экземпляра около 25000 р. Или в районе 700-1000$....

Как-то так.

кетайский металл не идет ни в какое сравнение с оружейной сталью высокой марки.
Надежды, надежды :)... а что, кто-то в Иже давал гарантии, что на страйковые автомат будут тратить оружейную сталь :grin: ?
все-таки надеюсь что гир будет не китайским. На самом деле такому промышленному монстру как ИЖМАШ ничего не стоит наладить производство гирбоксов (коль китайцы в подвалах на коленках это могут). В общем посмотрим, надеюсь в этом не подведут.
ИжМеху пофиг на желания - производство гира довольно сложная штука и требует серьезных капиталовложений. Им проще изготовить бади на уже имеющемся оборудовании, а остальное - купить.
будет ли внутренний стволик или внешний ствол сразу будет проточен под 6,03. Второй вариант был бы интересней, выдержать идеальный диаметр по всей длине ствола для их станков не проблема.. Внутренний стволик только дает дополнительный люфт, что кучности точно не идет на пользу..
Любопытно узнать - а как собирать такой привод :) ? Как гир вставить ? Камеру хопа ?
Порадовало верование в безбрежные возможности ижевцев делать на своём оборудовании серьёзную точность канала ствола :) ....
Про люфт внутр.стволика - это лечится за 5 минут.
Боевой АК из-за тонкой рукоятки намного удобнее держать.
Вот оно зачем при тюнинге боевых АК ставят рукояти "анатомические" - это чтоб неудобней было :).
Могли бы и компактней моторы применить или вообще пересмотреть компановку гира и поменять расположение мотора (допустим как у FN P90).
:banghead: ......... да кому это там нафиг нужно ???

Серьёзно, без ёрничания - Ижевск не собирается никого сильно радовать. Никаких "гиров из оружейной стали" не будет, это невыгодно. Дай Бог, чтоб там хотя бы бади не лепили из "сталь-3".... ИжМех - толстая, неповоротливая и ленивая махина, разбалованная гос.дотациями и гос.монополией, ИжМех просто не умеет и не хочет что-то придумывать этакое, за ради порадовать стайкболистов.
На сайте есть крупное фото - там прекрасно видно, что это будет та же цима-бибойс-СА-вфц по компоновке.

А вообще - пусть хоть что-то выпустят сначала, чтоб оно было доступно. Тогда и будем говорить предметно.
Востаннє редагувалось 07 вересня 2012 01:28 користувачем Indeets, всього редагувалось 2 разів.
Аватар користувача
Reve

Збройний барон Почесний гуморист Учасник Нормано-Сільванського Відзнака "Реконструктор\М Затятий гульвіса Учасник проєкту UNIT Учасник Нормано-Сільванського За оборону За штурм Ветеран одеського страйкболу - 3 роки в страйкболі Ветеран одеського страйкболу - 5 років в страйкболі. "Хранитель традицій" За допомогу в розвитку клубу
Подполковник
Повідомлень: 1143
З нами з: 17 вересня 2008 22:03
Нагороди: 13
Has thanked: 200 times
Been thanked: 884 times

Re: АК-74М от Ижмаша

Повідомлення Reve »

Инди опередил

ATi писав:Да и какие сравнения с LCT или Real Sword - это консервные банки по сравнению с настоящим АК.

Ясен пень, они пластиковыми шарами стреляют, if you know what I mean.

ATi писав:Больше всего пока интересна начинка, все-таки надеюсь что гир будет не китайским.

Уже все писалось. Приняли решение использовать гир от ЛЦТ. Кому не нравится силуминовый гир, тот уже давно купил CNC 7075. Да и в принципе, третий гир (даже совсем китайский, к примеру СМ.02) с легкостью выдерживает высокие нагрузки (знаю крайне много приводов 155 м/с, немного меньше - 165 м/с, несколько - 185-188 м/с).

И жаль еще что применяются стандартные моторы, т.е. рукоять будет такой же толстой как у обычных приводов.

Ну да, взяли бы мотор Systema 490, разработали бы планетарный механизм, строение магазина, систему оптодатчиков, камеру хопа без резинки...
Потом глянули бы в зеркало, а там вот такое лицо
Зображення


А вообще...
Да, согласен, в РФ делают "очень хорошие вещи" - ВАЗ, ГАЗ, Ижевские современные гладкостволы, патроны под нарезняк/гладкоствол/резину... С чего вдруг все решили, что страйкбольный привод будет таким невероятно классным? Потому что он будет сделан из ММГ? Пффф... Зная те "качественные вещи", что я привел выше, мы получим невероятно железный, но кривой, не имеющий соосности, с искривленными посадочными местами под гир привод. Это мое мнение, с которым не обязательно соглашаться, но, реально, в последнее время я не видел ни одной качественно сделанной в России вещи.
Redneck with a Mexican origin and Irish soul
Игра - гавно, потому что мы проиграли. (С) Skiff
Зображення
Аватар користувача
ATi

Заступник командира страйкболь Ветеран одеського страйкболу - 3 роки в страйкболі Ветеран одеського страйкболу - 5 років в страйкболі. "Хранитель традицій" Ветеран одеського страйкболу - 10 років в страйкболі. "Гра довжиною в життя"
Прапорщик
Повідомлень: 301
З нами з: 20 червня 2009 16:19
Нагороди: 4
Has thanked: 51 time
Been thanked: 38 times

Re: АК-74М от Ижмаша

Повідомлення ATi »

Indeets писав:Любопытно узнать - а как собирать такой привод :) ? Как гир вставить ? Камеру хопа ?
Порадовало верование в безбрежные возможности ижевцев делать на своём оборудовании серьёзную точность канала ствола :) ....


Как будет реализована камера хопа еще неизвестно. Но раз они заявляют о хорошей кучности и о кованном стволе 6,03, то большая вероятность что внутреннего стволика таки не будет. Ижевские воздушки то как-то обходятся без внутренних стволиков.
А насчет точности канала ствола - как бы у такого оружейного концерна халтуры быть не может.
Да и вообще мне ваш сарказм непонятен. Такое ощущение что вы ждете на выходе от них какое-то крайне сырое изделие. А я например верю что первый блин не будет комом )

Да и уважаемые камрады, то что сейчас пишут на форумах о цене, гире, надежности и прочем это всего-лишь домыслы! Вот когда начнутся продажи, тогда точно будет понятно что и как. А так все эти рассказы "из достоверных источников" ничего не стоят.
Предлагаю дискуссии оставить до первого подробного обзора уже серийного экземпляра :) :aikido:
Зображення
Аватар користувача
Indeets

Зброяр Відзнака "Реконструктор\М Учасник проєкту UNIT Учасник Нормано-Сільванського За оборону За штурм Ветеран одеського страйкболу - 3 роки в страйкболі Ветеран одеського страйкболу - 5 років в страйкболі. "Хранитель традицій" Ветеран одеського страйкболу - 10 років в страйкболі. "Гра довжиною в життя" Кращий зброяр сезону
Полковник
Повідомлень: 1299
З нами з: 07 вересня 2008 19:03
Нагороди: 11
Has thanked: 1899 times
Been thanked: 593 times

Re: АК-74М от Ижмаша

Повідомлення Indeets »

ATi писав:Как будет реализована камера хопа еще неизвестно. Но раз они заявляют о хорошей кучности и о кованном стволе 6,03, то большая вероятность что внутреннего стволика таки не будет.

Они вообще много чего заявляют... словами бросаться - не стволик сделать.
Ижевские воздушки то как-то обходятся без внутренних стволиков.
Беда..... это ж объяснить - с азов надо начинать.. лень печатать, лучше устно.
А вот про стволы ижевских воздушек не надо мне сказочек рассказывать - я их насмотрелся и мне было с чем их сравнить по кучности и качеству :P .
как бы у такого оружейного концерна халтуры быть не может.
Вся их продукция - халтура. Это как раз наоборот - у таких халтурщиков ничего нормального не получится.
Да и вообще мне ваш сарказм непонятен. Такое ощущение что вы ждете на выходе от них какое-то крайне сырое изделие. А я например верю что первый блин не будет комом )
А это опыт некоторый имеется ;), в т.ч. и с совдепии. Что же до веры - ....ну, подождем выхода этого мегапродукта и увидим, кто прав :).


..................
Что-то царапало глаз на той крупной фотке... теперь понял :
airsoft.jpg

Господа, а где же оси (их имитация) спускового механизма ?
Вон оно откуда ноги растут -
p20.jpg


..мдя, грустно... ммг, говорите, оружейная сталь ? ну-ну... верьте...
У вас недостатньо прав для перегляду приєднаних до цього повідомлення файлів.
Востаннє редагувалось 07 вересня 2012 10:29 користувачем Indeets, всього редагувалось 2 разів.
Аватар користувача
Nipkins

Інструктор Ветеран одеського страйкболу - 3 роки в страйкболі Ветеран одеського страйкболу - 5 років в страйкболі. "Хранитель традицій"
Генерал-майор
Повідомлень: 1457
З нами з: 27 січня 2009 16:46
Нагороди: 3
Has thanked: 1247 times
Been thanked: 331 time

Re: АК-74М от Ижмаша

Повідомлення Nipkins »

ATi писав:...коль китайцы в подвалах на коленках это могут...
Ну что сказать?
В общем поддерживая положительные ожидания от анонсированной "новинки", хотелось бы обратить внимание на некоторые неточности.
Хватит уже относиться с пренебрежением к восточным братьям по разуму. Уровень индустриализации КНР намного превосходит аналогичный показатель в Украине и, я уверен, что под словом "коленки" подразумевалось высокотехнологичное литейное и фрезеровочное оборудование, о котором в Ижевске думают в сладких снах.
Востаннє редагувалось 07 вересня 2012 17:07 користувачем Nipkins, всього редагувалось 1 раз.
Зображення
Як парость виноградної лози,
Плекайте мову. Пильно й ненастанно
Політь бур′ян. Чистіша від сльози
Вона хай буде.
Аватар користувача
Reve

Збройний барон Почесний гуморист Учасник Нормано-Сільванського Відзнака "Реконструктор\М Затятий гульвіса Учасник проєкту UNIT Учасник Нормано-Сільванського За оборону За штурм Ветеран одеського страйкболу - 3 роки в страйкболі Ветеран одеського страйкболу - 5 років в страйкболі. "Хранитель традицій" За допомогу в розвитку клубу
Подполковник
Повідомлень: 1143
З нами з: 17 вересня 2008 22:03
Нагороди: 13
Has thanked: 200 times
Been thanked: 884 times

Re: АК-74М от Ижмаша

Повідомлення Reve »

ATi писав:Как будет реализована камера хопа еще неизвестно.

Та как же не известно, если русским по сероватому нарисовано - "камера хопа стандарт АК-тип для АЕГ"

ATi писав: Но раз они заявляют о хорошей кучности и о кованном стволе 6,03

Владимиру Владимировичу о желтой "Калине" тоже заявляли

ATi писав: Ижевские воздушки то как-то обходятся без внутренних стволиков.

Индейцу лень, а у меня времени вагон -
Принцип действия воздушки больше похож на огнестрел - свинцовый снаряд движется по нарезам. Собственно, по этому внутреннего стволика и хопа там не может быть.
Поверьте, для того, чтоб Ижевская воздушка стала чем-то отдаленно напоминающим хотя бы турецкий Хатсан, нужны недюжие усилия. Я на них насмотрелся/насексался.

ATi писав:А насчет точности канала ствола - как бы у такого оружейного концерна халтуры быть не может.

ВАЗ - огромный авто-концерн - не халтурят абсолютно. Ижевские воздушки - верх инженерной мысли.
Я Вас понял - Роисся ВПЕРДЕ
Redneck with a Mexican origin and Irish soul
Игра - гавно, потому что мы проиграли. (С) Skiff
Зображення
Аватар користувача
Большой

Учасник проєкту UNIT Ветеран одеського страйкболу - 3 роки в страйкболі
Старший сержант
Повідомлень: 224
З нами з: 05 жовтня 2008 20:24
Нагороди: 2
Has thanked: 98 times
Been thanked: 37 times

Re: АК-74М от Ижмаша

Повідомлення Большой »

«Застава» продажи страйкбольного АК74М-УТВ стартуют в октябре — ноябре

Проект изготовления электропневматического АК74М существует с 2007 года. Инициатор проекта – предприниматель Максим Ивушкин. Реальные работы по разработке начались на базе мощностей НПО «Ижмаш» в сентябре 2011 г.
Конструктором изделия стал Алексей Шилов, а руководителем проекта со стороны предприятия – Павел Гаврилин. На период разработки изделию был присвоен временный внутренний шифр «Иж-124».
Через год интенсивной работы были получены первые экспериментальные образцы, по мере испытания и доработки которых администрацией предприятия было принято решение о начале серийного производства. На данный момент рабочее наименование образца (пока ещё тоже не окончательное) АК74М-УТВ (последняя аббревиатура означает «учебно-тренировочный вариант»).
По сути дела, изделие представляет собой не копию, а боевой автомат, адаптированный для установки в него гирбокса и других необходимых узлов.
Еще в период проектирования этого образца был принят вектор на обеспечение максимального качества, аутентичности, прочности и надёжности. Принимая это во внимание, следует иметь в виду, что при таких вводных изделие изначально не могло быть дешёвым и конкурентоспособным по цене с китайскими аналогами являющимися, по сути, игрушками, имеющими лишь внешний вид боевого оружия.
Для изготовления изделия применяются абсолютно те же материалы и технологии, что и для изготовления боевого оружия. Все металлические детали проходят соответствующую термическую обработку. Ствол, также как и на боевых образцах, изготавливается методом редуцирования. Канал ствола имеет хромовое покрытие. Калибр – 6,03 мм. Более того, в конструкции присутствует ряд ноу-хау, но, до поры мы не можем раскрывать все подробности.
Поставщик гирбокса пока выбирается, но уже сейчас можно говорить, что упор будет сделан на обеспечение максимального качества и надежности, при разумной стоимости комплектующих. Скорость будут приближены к максимальным уже базовом варианте (мин. 130 – макс. 150 м/с).
Магазины могут применяться любые: как азиатских производителей, так и оригинальные, собственного производства. При изготовлении магазинов собственного производства ставка будет делаться в первую очередь на конструкцию с полностью принудительной подачей (механические магазины), а не на бункерную конструкцию. Вполне естественно, что оригинальные магазины будут гораздо прочнее по причине использования для их изготовления специальных материалов, применяемых в боевом оружии.
По стоимости изделия на данный момент, мы ничего не можем сказать точно, но в любом случае – это будет дорогая вещь, не менее 25 000 рублей. Последнее обусловлено тем, что это стоимость изготовления боевого автомата, плюс стоимость закупки соответствующих элементов начинки, причём от известных производителей.
Зато уже сейчас мы можем сказать, что самым строжайшим образом будем контролировать сборку, и ни в коем случае не допустим изготовления и отгрузки некачественных изделий.
Продажей изделия будет заниматься наша фирма — «Застава». Собственно говоря, разработка изделия, была полностью нашей инициативой. Все вопросы по маркетингу, рекламе, предварительной обработке заявок клиентов, продажам, сервисному и гарантий-ному обслуживанию решаем мы. На этот счет с заводом было заключено соответствующее соглашение.
Если Вы желаете сделать предварительный заказ, Вам необходимо отправить следующие данные на наш эл.адрес (ak74m-utv@mail.ru): Ф.И.О., полный почтовый адрес, ИНН (если есть), номер мобильного телефона и количество изделий, по мере того как изделие появиться в продаже (в любом случае это будет не ранее октября-ноября 2012 г.), мы выйдем с вами на связь и выставим счет на оплату.


Источник
Відповісти

Повернутись до “Зброярня”