Смерть автомата Калашникова

Аватар користувача
Sphinx

Командир страйкбольної Команди Учасник Нормано-Сільванського Відзнака "Реконструктор\М Учасник проєкту UNIT За оборону Ветеран одеського страйкболу - 3 роки в страйкболі Ветеран одеського страйкболу - 5 років в страйкболі. "Хранитель традицій" Ветеран одеського страйкболу - 10 років в страйкболі. "Гра довжиною в життя"
Генерал-лейтенант
Повідомлень: 1791
З нами з: 13 листопада 2006 15:29
Нагороди: 8
Has thanked: 749 times
Been thanked: 296 times

Re: Смерть автомата Калашникова

Повідомлення Sphinx »

Вставлю и я свои 5 копеек.
Как по мне - Калаш - барахло полное. Нет - в надёжности, конечно, чуть ли не лучший. Но по эффективности применения, точности - это где то на уровне середины 20 века. Это из личного опыта.
Далее. Что сотая серия, что мистическо-фентэзийная 200-сотая - это проект, который никогда не будет реализован, потому как ну не будет никто лавэ такое вкладывать в рос. армию, которая и так перебьётся :)) А теперь по сути. Посмотрел 200-сотую - чушь полная. Тот же АК-74 - нацепили РИС, Магпуловский приклад телескоп :) , фонарь и оптику, гыгы - с М-ки скопировали - наши страйкболисты уже давным давно - лет 5 как это лепят :D - так что покемонят в Ижевске :lol: А серьёзно - ничё нового. Калаш - реально металлический обрубок, который уже свой век давно ожил.
Мировая концепция применения стрелкового оружия уже изменилась - современные военные конфликты изменили понятие войны вообще - уже не будет крупных столкновений больших армий - это во первых не нужно крупным государствам - они по другому решают вопросы и прекрасно понимают, что крупные столкновения - это вред для всех. А вот концепция войны с терроризмом, деспотичными диктаторами и т.п. - вот войны 21 века. И в них максимальные расстояния применения стрелкового оружия - 100 м, и условия боя - 99% урбан. В связи с чем требования к оружию другие. Компактность, высокая эффективность при низкой отдаче, высокой скорострельности, мобильность. А Калаш сам по себе в эти требования никак не вписывается. Вот так.
По FAMAS - со слов человека, который служил с ним 8 лет : по точности - ФАМАС на 1 месте в мире - может прицельно уложить пулю в 5-копеечную монету при хороших условиях до 600-700 метров. В остальном - реально гуано. При падении из рук - может реально разбиться. Загрязняется так - что чистить иногда надо по 2 раза в день - а то не то что клинит - реально не стреляет. Это в общих чертах.
Rise and rise again - until lambs become lions.
Аватар користувача
Arn

MIB Командир страйкбольної Команди Ентузіаст Інструктор Відзнака "Реконструктор\М Учасник проєкту UNIT Special Forces Group (Одеса) Учасник Нормано-Сільванського Стратегічний командир За оборону За штурм Ветеран одеського страйкболу - 3 роки в страйкболі Ветеран одеського страйкболу - 5 років в страйкболі. "Хранитель традицій" Ветеран одеського страйкболу - 10 років в страйкболі. "Гра довжиною в життя"
MIB
Повідомлень: 5598
З нами з: 28 серпня 2008 15:52
Нагороди: 14
Has thanked: 2027 times
Been thanked: 3709 times

Re: Смерть автомата Калашникова

Повідомлення Arn »

Indeets писав:Зачем ? Чем принципиально отличается "сотая" от "сороково-семидесятой" ? Те же "Жигули", только "с новыми молдингами"...


Ну автоматику они все-таки сбалансировали и кучность по сравнению с АК-74 повысили на 15-20%.
Тоже самое с Абаканом и АЕК. Супермеганадежнось АК конечно же упала, ведь чудес не бывает :) Хочешь точное оружие для профи- больше деталей, выше стоимость, выше требования к юзерам.
Другое дело то, что все эти "новинки" должны были внедриться еще в 70-80-х вместо АК-74. Сейчас переделывать все производственные линии из-за 15-20% прироста кучности особого смысла нет и как экономически и с точки зрения современной концепции солдата.
Аватар користувача
Indeets

Зброяр Відзнака "Реконструктор\М Учасник проєкту UNIT Учасник Нормано-Сільванського За оборону За штурм Ветеран одеського страйкболу - 3 роки в страйкболі Ветеран одеського страйкболу - 5 років в страйкболі. "Хранитель традицій" Ветеран одеського страйкболу - 10 років в страйкболі. "Гра довжиною в життя" Кращий зброяр сезону
Полковник
Повідомлень: 1299
З нами з: 07 вересня 2008 19:03
Нагороди: 11
Has thanked: 1899 times
Been thanked: 593 times

Re: Смерть автомата Калашникова

Повідомлення Indeets »

Arn писав:Ну автоматику они все-таки сбалансировали

Алик, каким способом :) ?
Что ты считаешь "сотой" - 101-105 или 107+ ?
101-105 ничем не отличаются от АК74....
107-108 - не юзались пока что никем. Там только уверения производителя в суперовости и "неимеемостианалоговвмире"...

кучность по сравнению с АК-74 повысили на 15-20%.
По заявлениям ижевцев :D ?...
Тоже самое с Абаканом
Я читал много матюков про ту "систему противоходов"... от юзеров матюки были...
Аватар користувача
Arn

MIB Командир страйкбольної Команди Ентузіаст Інструктор Відзнака "Реконструктор\М Учасник проєкту UNIT Special Forces Group (Одеса) Учасник Нормано-Сільванського Стратегічний командир За оборону За штурм Ветеран одеського страйкболу - 3 роки в страйкболі Ветеран одеського страйкболу - 5 років в страйкболі. "Хранитель традицій" Ветеран одеського страйкболу - 10 років в страйкболі. "Гра довжиною в життя"
MIB
Повідомлень: 5598
З нами з: 28 серпня 2008 15:52
Нагороди: 14
Has thanked: 2027 times
Been thanked: 3709 times

Re: Смерть автомата Калашникова

Повідомлення Arn »

Indeets писав:Что ты считаешь "сотой" - 101-105 или 107+ ?

Уточню
107-108 :)

Indeets писав:По заявлениям ижевцев :D ?...


Ну будем считать, что поверили на слово :) Просто других вариантов нет, оружие действительно в боях не тестировалось, по крайней мере я про это ничего не слышал.
Аватар користувача
Indeets

Зброяр Відзнака "Реконструктор\М Учасник проєкту UNIT Учасник Нормано-Сільванського За оборону За штурм Ветеран одеського страйкболу - 3 роки в страйкболі Ветеран одеського страйкболу - 5 років в страйкболі. "Хранитель традицій" Ветеран одеського страйкболу - 10 років в страйкболі. "Гра довжиною в життя" Кращий зброяр сезону
Полковник
Повідомлень: 1299
З нами з: 07 вересня 2008 19:03
Нагороди: 11
Has thanked: 1899 times
Been thanked: 593 times

Re: Смерть автомата Калашникова

Повідомлення Indeets »

Arn писав:Уточню
107-108 :)

ОК. принял.
Итак, для повышения кучности - к тяжелой жезезяке (затвору), которая сбивала прицел, добавили ещё одну железную балабуху, которая будет компенсировать массу первой., двигаясь в противофазе. Добавлена ещё одна возвратная пружина... Алик. мне это решение напоминает хороший анекдот - "и тут я бросаю рельсу и бегу ещё быстрее !!"(с) :grin: .
Масса оружия выросла на 400г - интересно, а если просто утяжелить АК74 на 400г, кучность вырастет :) ? А если сотворить такую же систему на, напр., G36 - геха начнет попадать в цель лучше :) ?

"...а мы гланды удаляем... автогеном... через ж..."(с) - другой анекдот.

поверили на слово
Агащасблин... у них прицельная дальность ВСС - 400м...
Аватар користувача
benzol

Командир страйкбольної Команди Учасник Нормано-Сільванського Відзнака "Реконструктор\М Затятий гульвіса Учасник проєкту UNIT За оборону Ветеран одеського страйкболу - 3 роки в страйкболі Ветеран одеського страйкболу - 5 років в страйкболі. "Хранитель традицій" Ветеран одеського страйкболу - 10 років в страйкболі. "Гра довжиною в життя"
Лейтенант
Повідомлень: 570
З нами з: 24 червня 2007 18:01
Нагороди: 9
Has thanked: 47 times
Been thanked: 151 time

Re: Смерть автомата Калашникова

Повідомлення benzol »

Статья действительно дилетантсая, но общая канва описана вполне верно.
Кстати, что забавляет. Когда начинаются эпик срачи по поводу АКvs.M16, все забывают о SIG 54х и 55x, которые основаны на АК, обладают всеми достоинствами АК и при этом эргономичны.
as normal as PsyOps officer with "Infidel" patch
Аватар користувача
Arn

MIB Командир страйкбольної Команди Ентузіаст Інструктор Відзнака "Реконструктор\М Учасник проєкту UNIT Special Forces Group (Одеса) Учасник Нормано-Сільванського Стратегічний командир За оборону За штурм Ветеран одеського страйкболу - 3 роки в страйкболі Ветеран одеського страйкболу - 5 років в страйкболі. "Хранитель традицій" Ветеран одеського страйкболу - 10 років в страйкболі. "Гра довжиною в життя"
MIB
Повідомлень: 5598
З нами з: 28 серпня 2008 15:52
Нагороди: 14
Has thanked: 2027 times
Been thanked: 3709 times

Re: Смерть автомата Калашникова

Повідомлення Arn »

Indeets писав:интересно, а если просто утяжелить АК74 на 400г, кучность вырастет ?

Сэр Иссак Ньютон говорит что вырастет :grin: Правда ненамного.
Понятное дело что это все не очень удачные попытки реанимации. Тут и понятно минобороны РФ- даже если бы у них были деньги на переделку производственных линий для большого заказа и даже если поверить на слово про 15-20% прирост кучности, то и в этом случае сейчас уже нет никакого смысла в АЕК, Абакан и 100-ке. Надо было гораздо раньше. 200-й АК, как правильно сказал Игорь- что-то мифическо-сладкое для тамошних ура-патриотов :D

По поводу FAMAS я лично ни в нормальных источниках, ни от людей имевших с ним дело не слышал резкого негатива. Мне лично он тоже не нравится (впрочем как и весь булл-пап :grin: ) Но давайте обьективней: найдите нормальный пруфлинк, объясняющий какое это гуано и почему. Без казала-мазала, на заборе писали.
Аватар користувача
Ян Чума

Ентузіаст Учасник Нормано-Сільванського Затятий гульвіса Учасник проєкту UNIT Тактичний командир За оборону Ветеран одеського страйкболу - 3 роки в страйкболі Ветеран одеського страйкболу - 5 років в страйкболі. "Хранитель традицій"
Старший прапорщик
Повідомлень: 376
З нами з: 09 липня 2011 19:30
Нагороди: 8
Has thanked: 76 times
Been thanked: 131 time

Re: Смерть автомата Калашникова

Повідомлення Ян Чума »

Украина победит росию!!!!!!!
http://124um.livejournal.com/795250.html
Алик - в есть кучка людей которые сказали так.
Статья идиотская.
Здесь - флейм.
Калаш - отличное ружжо, но не надо сравнивать его с другими, потому что это опять - идиотизм.
Делай что должен и будь что будет!
Відповісти

Повернутись до “Стрелковое и холодное оружие”